СПО "Границата"

[малкия]

Че не сме цъфнали, та вързали покрая тая СПО, е факт.
Че в ноемврийския доклад са посочени куп проблеми, също е факт.
Че тези проблеми са си проблеми повече от година, също е факт.
Но с по-голямата част от написаното от тебе няма как да не се съглася. Особено с финала...

[Иво Тодоров]

Колеги,това е истината,колегите dakota_ и dsuzunov също я споделят и са наясно как стоят нещата!
Няма нарушение на ЗДвП,има заповед за провеждане на СПО,има изготвен план и в тази връзка са командировани сили и средства от ОДМВР от цялата страна. Заповядан е начина на превозване на личния състав от и до граничната бразда. Заповядан е начина на ротация и времетраенето на смените. Всичко се изпълнява по разписан и одобрен план.
За ГПУ-Средец мога да кажа,че в камионите няма преправяни с подръчни средства пейки. Може да е имало счупвания по пейките,да са оправяни с подръчни средства докато камиона се прибере от път,но след това пейките се ремонтират.
Няма да споря,че може да има снимки на счупени пейки,но е важно кога са правени снимките.
Ако снимките са правени преди личния състав да се качи на автомобила,логичния въпрос,който всеки би задал е,защо смяната се е качила и седнала на такива пейки да бъде извозена и защо не са сигнализирали.
Задължително е да се знае от всички,че излезе ли камиона и поеме по маршрута,това означава,че преди да тръгне,всичко е било в изправно техническо състояние,иначе камиона не може да излезе на път. За отговорностите на старшия на автомобила и водача на автомобила всичко е казано.
За личната отговорност на всеки служител,отново всичко е казано.
Остава всеки да разбере,че грижата за сигурността по време на командировката на границата не е чужда отговорност,а е грижа на всеки един от командированите служители!
Не е логично да те спре репортер,да те попита има ли проблеми на граничната бразда,които застрашават живота и здравето и служителят да каже - Обърнете се към Пресцентъра. Пресцентъра на МВР трябва да чуе от служителите,че има проблеми и най-добрият начин и най-добрата чуваемост е чрез медиите.
Тук не става дума да се издава служебна тайна или следствена тайна,че да се пращат репортерите към пресцентъра на МВР! Тук става дума за лична безопасност и условия на труд,за които има данни и се шуми по медиите,че са неблагоприятни.Полицаите са тези,които трябва да потвърдят или отхвърлят тези данни. С криене на лицата и препращане към пресцентъра не се решават проблеми.
Не задавайте въпроси,какво направи синдиката за условията по границата,а всеки един от тези,които се смятат за потърпевши да каже какво е направил за подобряване на условията по охрана на границата във връзка с оплакванията си!

ЧНГ! Здраве и късмет ти желая!
Първо-няма да претендирам дали съм по-добър полицай или по-добър граничар,нито ще изтъквам чия работа на служител в МВР е по-тежка.Започнал съм работа в МВР с мисълта,че няма да е лесно. Не съм съгласен да сравняваш командирован патрулен полицай с граничар. Единственото общо между тях е,че работят в МВР. За разликите ... няма смисъл от коментар.
Второ-пишеш за цели и задачи,както и за СПО"Граница". За да предприемеш нещо мащабно трябва да се подсигуриш. Това направено ли е?Каква е причината отново да загине колега?Кой трябва да обучи командированите на границата?Въпросите са безброй,а не виждам кой може да отговори поне като колегата "кпц".
Трето-на границата съм командирован един път от нашия министър не защото полицаите от патрулките мърморят,а защото същите си изпълняват служебните си задължения по градове,села и магистрали по определен ред,със задължения и права,но на границата не е така.Останах и много учуден как граничните полицаи,прибрали се към 13.00ч от нощна смяна са вдигнати по спешност същия ден към 22.00ч.!?Кажи ми,тези колеги отпочинали ли са?Адекватни ли ще бъдат?Могат ли да допуснат фатална грешка?Имат ли право на сън?Кой трябва да не им нарушава правата?Някой напада България ли? А защо не се пипат солташаците на Върбанов от редовната смяна в ГПУ Средец? Можеш да прочетеш доклада от проверката на границата.
Та колега,недей се нахвърля срещу тези,които "прехвърлят топката"към говорителите,защото благодарение на тях поне всички синдикални организации,част от ръководството на МВР и охранителна предприеха нещо,за разлика от "топ"представителите на гранична. Да не забравиш,че има и много нечленуващи в синдикати и логично е да не коментират,защото има едни "мъжлета",които са готови да ги съсипят,че са уронили престижа.
Четвърто-ще бъда командирован за втори път от Директор ОДМВР Пловдив.Защо втори ли?Защото съм ОДЧ,седя си ту на топло,ту на хладничко и не сме включени в списъка на тези,които могат да бъдат командировани. С колегите от ОДЧ 03 РУП Пловдив искаме да работим с мъжкари-граничари и командировани полицаи от цялата страна.
Пето-с всяка изминала година разбирам,че целите и задачите на почти всеки служител в МВР са не борба с престъпността,не опазване живота,здравето и имуществото на хората,а борбата срещу ръководството на всякакво ниво,защото се опитва най-нагло да ни избива;борба срещу политици,защото бълват ..... спирам.
Та колега,искам да живея,също така и моите колеги /граничари,полицаи,пожарникари ...../ да са живи и здрави.

[кпц]

Омаловажаване на проблемите и бягство от тях!
Това е изводът ми от дискусията по темата.

Научих и много "нови" неща:

Няма нарушение на чл. 134 ЗДвП, защото има заповед /естествено - заповедта е с примат пред закона и тя има божествен характер /! Ако пък случайно тази заповед е незаконна - обжалвайте, какво се маете, грабвайте двама-трима адвокати и беж в съда! Има там един член 203, ал.1, т 12 от ЗМВР "Тежки нарушения на служебната дисциплина, за които се налага дисциплинарно наказание "уволнение", са:..12. издаване на неправомерна заповед, при изпълнението на която е настъпила смърт на служител от МВР или на друг гражданин;" ама то това не е за нашия случай, тя тая норма е мъртва. Абе все едно под вола теле да търсиш!

То можело и да откажеш изпълнението на незаконна заповед, но това се отнасяло само до изпълнителите и си било техен проблем. Ръководителите какво общо имат с това? Има там една точка 41 от Етичния кодекс: "41. Държавният служител в качеството си на ръководител, проявява отговорност към подчинените си, като подпомага професионалното им развитие и насърчава коректното изпълнение на професионалните им задължения посредством даване на съвет, насоки и предприемане на подходящи корективни мерки", но и тя не е за този случай. Що ли изобщо са я писали тази точка, само бърка работата и създава грижи на шефовете?!

Грижата за сигурността на командирования също е само негово задължение! Не си и помисляйте да го възлагате и на някой друг, особено на ръководителите. Те, ръководителите, трябва да мислят за собствената си сигурност. Има там една точка от Етичния кодекс: [i]" 42. Държавният служител, в качеството си на ръководител, предприема адекватни мерки за решаване на проблемите на подчинените му служители, които биха могли да рефлектират върху изпълнението на професионалните им задължения."[/i] Тази точка обаче никой не я знае. Затова - мълчим си, все едно я няма!

Началникът на ГПУ не носи отговорност за случващото се на територията на управлението, защото не е работодател на командированите. Има там в ЗЗБУТ : "Работодател" е понятието, определено в § 1, т. 1 от допълнителните разпоредби на Кодекса на труда, както и всеки, който възлага работа и носи цялата отговорност за предприятието, кооперацията или организацията." Има и ПУДМВР "Чл. 28. (1) Граничните полицейски управления, базите гранично-полицейски кораби и СОВН се ръководят от началници, които:
1. осъществяват общото и непосредственото ръководство, като ръководят, планират, организират и отговарят за дейността на подчинените им звена;". Така е то - отговарят началниците за дейността, но ако искат. По тяхно желание е. Поради това не са и работодатели. Само се заяждаме с тях!

Не се чу нищо за оценка на риска - щото няма. Ама сме я отчели в декларацията по чл. 15 ЗЗБУТ. Което спокойно може да покрие състава на чл. 313, ал. 1 НК. То пък кой прокурор ще се занимава с дреболии? Няма страшно значи!

Длъжностни лица по БЗР, КУТ и ГУТ, техни отчети, заседания, решения, препоръки, проверки. То какво ли е туй такова? Бюрокрация някаква! Карай да върви! Сякаш без тях не сме живяли досега?

И така се кандилкаме до следващата трудова злополука. Но с ценната мисъл в главата, че пак ще се измъкнем сухи от водата.

[Border_Officer]

Колеги,това е истината,колегите dakota_ и dsuzunov също я споделят и са наясно как стоят нещата!
Няма нарушение на ЗДвП,има заповед за провеждане на СПО,има изготвен план и в тази връзка са командировани сили и средства от ОДМВР от цялата страна. Заповядан е начина на превозване на личния състав от и до граничната бразда. Заповядан е начина на ротация и времетраенето на смените. Всичко се изпълнява по разписан и одобрен план.
За ГПУ-Средец мога да кажа,че в камионите няма преправяни с подръчни средства пейки. Може да е имало счупвания по пейките,да са оправяни с подръчни средства докато камиона се прибере от път,но след това пейките се ремонтират.
Няма да споря,че може да има снимки на счупени пейки,но е важно кога са правени снимките.
Ако снимките са правени преди личния състав да се качи на автомобила,логичния въпрос,който всеки би задал е,защо смяната се е качила и седнала на такива пейки да бъде извозена и защо не са сигнализирали.
Задължително е да се знае от всички,че излезе ли камиона и поеме по маршрута,това означава,че преди да тръгне,всичко е било в изправно техническо състояние,иначе камиона не може да излезе на път. За отговорностите на старшия на автомобила и водача на автомобила всичко е казано.
За личната отговорност на всеки служител,отново всичко е казано.
Остава всеки да разбере,че грижата за сигурността по време на командировката на границата не е чужда отговорност,а е грижа на всеки един от командированите служители!
Не е логично да те спре репортер,да те попита има ли проблеми на граничната бразда,които застрашават живота и здравето и служителят да каже - Обърнете се към Пресцентъра. Пресцентъра на МВР трябва да чуе от служителите,че има проблеми и най-добрият начин и най-добрата чуваемост е чрез медиите.
Тук не става дума да се издава служебна тайна или следствена тайна,че да се пращат репортерите към пресцентъра на МВР! Тук става дума за лична безопасност и условия на труд,за които има данни и се шуми по медиите,че са неблагоприятни.Полицаите са тези,които трябва да потвърдят или отхвърлят тези данни. С криене на лицата и препращане към пресцентъра не се решават проблеми.
Не задавайте въпроси,какво направи синдиката за условията по границата,а всеки един от тези,които се смятат за потърпевши да каже какво е направил за подобряване на условията по охрана на границата във връзка с оплакванията си!

ЧНГ! Здраве и късмет ти желая!
Първо-няма да претендирам дали съм по-добър полицай или по-добър граничар,нито ще изтъквам чия работа на служител в МВР е по-тежка.Започнал съм работа в МВР с мисълта,че няма да е лесно. Не съм съгласен да сравняваш командирован патрулен полицай с граничар. Единственото общо между тях е,че работят в МВР. За разликите ... няма смисъл от коментар.
Второ-пишеш за цели и задачи,както и за СПО"Граница". За да предприемеш нещо мащабно трябва да се подсигуриш. Това направено ли е?Каква е причината отново да загине колега?Кой трябва да обучи командированите на границата?Въпросите са безброй,а не виждам кой може да отговори поне като колегата "кпц".
Трето-на границата съм командирован един път от нашия министър не защото полицаите от патрулките мърморят,а защото същите си изпълняват служебните си задължения по градове,села и магистрали по определен ред,със задължения и права,но на границата не е така.Останах и много учуден как граничните полицаи,прибрали се към 13.00ч от нощна смяна са вдигнати по спешност същия ден към 22.00ч.!?Кажи ми,тези колеги отпочинали ли са?Адекватни ли ще бъдат?Могат ли да допуснат фатална грешка?Имат ли право на сън?Кой трябва да не им нарушава правата?Някой напада България ли? А защо не се пипат солташаците на Върбанов от редовната смяна в ГПУ Средец? Можеш да прочетеш доклада от проверката на границата.
Та колега,недей се нахвърля срещу тези,които "прехвърлят топката"към говорителите,защото благодарение на тях поне всички синдикални организации,част от ръководството на МВР и охранителна предприеха нещо,за разлика от "топ"представителите на гранична. Да не забравиш,че има и много нечленуващи в синдикати и логично е да не коментират,защото има едни "мъжлета",които са готови да ги съсипят,че са уронили престижа.
Четвърто-ще бъда командирован за втори път от Директор ОДМВР Пловдив.Защо втори ли?Защото съм ОДЧ,седя си ту на топло,ту на хладничко и не сме включени в списъка на тези,които могат да бъдат командировани. С колегите от ОДЧ 03 РУП Пловдив искаме да работим с мъжкари-граничари и командировани полицаи от цялата страна.
Пето-с всяка изминала година разбирам,че целите и задачите на почти всеки служител в МВР са не борба с престъпността,не опазване живота,здравето и имуществото на хората,а борбата срещу ръководството на всякакво ниво,защото се опитва най-нагло да ни избива;борба срещу политици,защото бълват ..... спирам.
Та колега,искам да живея,също така и моите колеги /граничари,полицаи,пожарникари ...../ да са живи и здрави.

Здравей колега Тодоров и за много години здраве,щастие и късмет ти желая на теб и семейството ти.
Пишеш,че работиш в ОДЧ,а се учудваш на неща,които се случват и при вас в РУП. Не ти ли се е случвало като дежурен в ОДЧ да потърсиш колеги,които примерно са се освободили в 16:00 часа, a се налага в 23:00 да са в управлението. Сигурен съм,че ти се е случвало и това същото се случва в ГПУ. Отговора е,че оперативната обстановка го налага. При положение,че в качеството си на дежурен в ОДЧ ръководиш силите и средствата на РУП и отдаваш заповеди от името на Н-ка на РУП е излишно да ти обяснявам какво е оперативна обстановка и как се действа при усложняване на оперативната обстановка и при необходимост да бъдат привлечени допълнтелни сили за справяне с оперативната обстановка.
В гранична полиция винаги е било така,така беше и преди да ни направят гранични полицаи.
Службата ми започна по заставите,завършил съм ВНВУ"В.Левски" специалност "Гранични войски" и от тогава до момента не знам какво е празник,какво е делник и същото важи за колегите от гранична полиция. Имали усложнена обстановка в зоната на отговорност,времето спира и се работи до отпадане на необходимостта. За това казвам,че нашата служба не е за всеки и ние не сме чиновници.
Заповядана е СПО на границата,дали сме подготвени,отговора е,че щом не можем да се справим със силите и средствата на гранична полиция и се наложи да привличаме сили и средства от вътрешността на страната,не сме подготвени. Това означава ли,че трябва да вдигнем ръце и да се предадем пред неспиращите бежански потоци и да оставим държавата ни да се напълни с измет.
Напълно съм съгласен,че условията в Малко Търново и Елхово за отвратителни,а ти кажи друго определение,защото за по-тежко не се сещам. Това не са пътища,това са коловози изкопани от автомобилите,трапове,кал,сняг,лед,но това означава ли,че трябва да прекратим СПО и да развеем белия байрак.
Казваш,че хората ги било страх да се оплакват,но знаеш ли,че за да се размърда някой да свърши нещо,трябва да има оплаквания и тези оплаквания не трябва да са анонимни. Синдикатите са едната страна,но синдикатите представляват хора и тези хора не могат да са анонимни. Трябва да се показват и да назовават нещата с истинските имена. Има хора,които отговарят и носят отговорност за всичко,но тези хора не са свръх човеци и разчитат на тези на първа линия да сигнализират. Няма как,ако механика не си е свършил добре работата и шофьора забележи нередности,но ги премълчи от страх,нагоре как да научат,че механика не си е свършил работата. Има счупени пейки,но някой е докладвал,че пейките не са счупени,ако страшият на автомобила премъчли от страх за мястото си,тогава как да се разбере,че някой не си е свършил работата. Загиналият колега не загина за това,че палатките са скъсани или няма достатъчно дърва. Колегата загина за това,че се качи на автомобила и потегли без да е сигурен в себе си,че може да извърши безопасно курса.
Аз имам квалифиокация на професионален шофьор и имам право да управлявам автомобил като злощастния ЗИЛ,но не бих потеглил при такива условия по това време на денонощието. Чудя се на акъла на загиналия колега,защо се е качил и тръгнал,като на едни места по пътя е мека кал и буксува,на други места е замръзнало и се хлъзга,а по това време на денонощието е непрогледна тъмнина.
Къде е вината,в камиона ли,който за щастие е бил с метална каросерия и това е спасило да няма други жетртви,като и с чисто нов камион да са тръгнали,ако водач на камиона е слаб,пак до същото положение щяхме да го докараме.
За това казвам,че грижата за сигурността на границата започва от личната грижа на всеки за собственото му здраве и живот. За това казвам пазете се,защото никой няма да ви пази така,както вие може да се опазите. Дали ще изпуснеш да влезе бежанец не е важно,ще го хванат навътре,а и да не го хванат няма да пропадне държавата,но от здравето и живота по-ценно няма.
Пожелавам ти здраве и се пази на границата,защото семейството те чака. Пожелавам и на всички колеги здраве и късмет и се пазете живи и здрави където и да сте!

[dakota_]

Милен Пенев поема „Гранична полиция“

http://www.vesti.bg/bulgaria/politika/m ... ia-6029716

Досегашният заместник-директор на „Гранична полиция“ Милен Пенев ще оглави дирекцията.

Това обяви пред журналисти вътрешният министър Веселин Вучков по време на церемонията за връчването на наградата „Полицай на годината“

На това назначение се казва "Роди ме, мамо с късмет, па ме хвърли на смет"
Беше Директор на Дирекция "Граничен контрол" и понеже граничния контрол цъфти и връзва го издигат за Директор на главна дирекция "Гранична полиция".

[Граничар]

Омаловажаване на проблемите и бягство от тях!
Това е изводът ми от дискусията по темата.

Научих и много "нови" неща:

Няма нарушение на чл. 134 ЗДвП, защото има заповед /естествено - заповедта е с примат пред закона и тя има божествен характер /! Ако пък случайно тази заповед е незаконна - обжалвайте, какво се маете, грабвайте двама-трима адвокати и беж в съда! Има там един член 203, ал.1, т 12 от ЗМВР "Тежки нарушения на служебната дисциплина, за които се налага дисциплинарно наказание "уволнение", са:..12. издаване на неправомерна заповед, при изпълнението на която е настъпила смърт на служител от МВР или на друг гражданин;" ама то това не е за нашия случай, тя тая норма е мъртва. Абе все едно под вола теле да търсиш!

То можело и да откажеш изпълнението на незаконна заповед, но това се отнасяло само до изпълнителите и си било техен проблем. Ръководителите какво общо имат с това? Има там една точка 41 от Етичния кодекс: "41. Държавният служител в качеството си на ръководител, проявява отговорност към подчинените си, като подпомага професионалното им развитие и насърчава коректното изпълнение на професионалните им задължения посредством даване на съвет, насоки и предприемане на подходящи корективни мерки", но и тя не е за този случай. Що ли изобщо са я писали тази точка, само бърка работата и създава грижи на шефовете?!

Грижата за сигурността на командирования също е само негово задължение! Не си и помисляйте да го възлагате и на някой друг, особено на ръководителите. Те, ръководителите, трябва да мислят за собствената си сигурност. Има там една точка от Етичния кодекс: [i]" 42. Държавният служител, в качеството си на ръководител, предприема адекватни мерки за решаване на проблемите на подчинените му служители, които биха могли да рефлектират върху изпълнението на професионалните им задължения."[/i] Тази точка обаче никой не я знае. Затова - мълчим си, все едно я няма!

Началникът на ГПУ не носи отговорност за случващото се на територията на управлението, защото не е работодател на командированите. Има там в ЗЗБУТ : "Работодател" е понятието, определено в § 1, т. 1 от допълнителните разпоредби на Кодекса на труда, както и всеки, който възлага работа и носи цялата отговорност за предприятието, кооперацията или организацията." Има и ПУДМВР "Чл. 28. (1) Граничните полицейски управления, базите гранично-полицейски кораби и СОВН се ръководят от началници, които:
1. осъществяват общото и непосредственото ръководство, като ръководят, планират, организират и отговарят за дейността на подчинените им звена;". Така е то - отговарят началниците за дейността, но ако искат. По тяхно желание е. Поради това не са и работодатели. Само се заяждаме с тях!

Не се чу нищо за оценка на риска - щото няма. Ама сме я отчели в декларацията по чл. 15 ЗЗБУТ. Което спокойно може да покрие състава на чл. 313, ал. 1 НК. То пък кой прокурор ще се занимава с дреболии? Няма страшно значи!

Длъжностни лица по БЗР, КУТ и ГУТ, техни отчети, заседания, решения, препоръки, проверки. То какво ли е туй такова? Бюрокрация някаква! Карай да върви! Сякаш без тях не сме живяли досега?

И така се кандилкаме до следващата трудова злополука. Но с ценната мисъл в главата, че пак ще се измъкнем сухи от водата.

Алооооо,деловодител,лозето не ще молитва иска мотика. Докато си чешеш пръстите с КУТ и ГУТ ние пазим границата да не дойде някой мюсюлманин да ти порка задника докато спиш. Като ти разпори задника тогава ще подскочиш и оревеш света,че МВР не пази границата. Няма да ми пишеш за КУТ и ГУТ а ще пишиш,че са ти разпрали задника. Чети какво ти пишат колегте по въпроса.

[малкия]

Тука малко бъркаш.
КУТ и ГУТ трябва да има. И някои други неща трябва да ги има.
Щото иначе ще пазиш границата година, две, три, а на четвъртата ще се сринеш и после кой ще пази задниците на тоя-оня?
И още нещо. Само с мотика не става. Трябва и акъл...

[Border_Officer]

Колега Попов,преди години като бях командир на застава нямаше КУТ и ГУТ и това не ни пречеше да осигуряваме около 100% сигурност при охраната на граничната бразда и не сме капнали,още служим Сега КУТ,ГУТ,ЗЗБУТ и резултата е голям брой на миилюзите и малък брой на реално вършещи работа в МВР.
Забелязал ли си,че стане ли дума за работа,веднага се намират хора,които първо щя я огледат отвсякъде дали не нарушава правата им,дали няма да им кърни достойството,дали не излизат мазоли от тази работа и после почват да дават акъл кой да я свърши. Обикновено искат работата да я свърши СФСМВР,а миилюзите да хапнат наготово от свършената работа Предполагам и на теб,както на мен е писнало да слушаш "Какво направи синдиката за мен"
Колегата "Граничар" влиза малко остро,но явно е млад и бързо се пали иначе и мен почва да ме стяга "шапката" като видя около границата хора с папки,с адвокатски чанти,лъскави лимузини и лачени обувки. Да стъпват на пръсти да не се изцапат и да си смучат химикалите какво да напишат,че да заверят деня,да подпечатат командировъчното и да се приберат на жълтите павета.

[кпц]

Бордър, поясни, че не разбрах: как точно или поне отвлечено КУТ, ГУТ и ЗЗБУТ ти пречат да си вършиш работата?!
За времето на почти 100-те % сигурност на браздата помня. Тогава гласуваха на избори почти 100 %. Тогава изпълняваха петилетката за три години. Тогава почти 100 % бяха комсомолци.
Изобщо, всичко беше на почти 100 %!
Колегата Граничар е ясен. Пише срещу изказващия се, а не срещу мнението му. Така е лесно, но дискусия не става! А аз очаквах мнения по същество, да науча нещо ново. Изглежда съм се заблудил.

[dakota_]

Да взема да се пробвам аз да отговоря КУТ, ГУТ и ЗЗБУТ не пречат на работата,дори са добро занимание за хора,които няма какво друго да правят Опита ми сочи,че в МВР всичко се свежда до административното "свършване" на работата. Попълват се едни бланки,едни хартийки,извеждат се с входящ номер и работата е приключила.Като дойде проверка се вадят кухите документи,проверяват се и се отчита,че всичко е на шест... да му мисли Border_Officer на браздата
Не знам дали си разбрал,но се подготвя преподписване на заповедта издадена по времето на министър Йовчев да не се отварят прозорците на административната сграда на ул."6-ти септември" 29 в София. Повода на заповедта беше,че толкова гъсто е населено със служители,да не изпадне някой от отворен прозорец Сигурността на браздата едно време беше около 70 % сигурност на кльона и другите проценти ги допълваше маневрената и претърсващата група,сиреч както казва ББ личния състав ангажиран по опазване на граничната бразда. Разградиха границата и сега искат с трици маймуни да ловят.