СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Синдикална федерация на служителите в МВР

Модератори: ribaflic, Lord, Raptor, osata

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот kapandura » 07 Ное 2009, 01:40

00
Последна промяна kapandura на 13 Апр 2010, 00:04, променена общо 1 път
kapandura
MASTER
 
Мнения: 648
Регистриран на: 25 Авг 2009, 00:23

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот cveteto » 07 Ное 2009, 07:34

малкия написа:
cveteto написа:Lord, ето нещо по темата: Може ли някой да посочи три неща, реално свършени от създаването на Съвета за социално партньорство досега, в полза на служителите на МВР? Не отложени, не замъглени в терминология, не с "поискана допълнителна експертиза", а реално постигнати. Няма да стигна дотам да питам какво е свършено откакто г-н Павлин Димитров го председателства. :idea:


Вили, вече задаох въпрос относно алтернативата на ССП. Отговор дотук не виждам.


Вале, не отричам преговорния формат като ефективен инструмент за защитаване на позициите на синдиката, в никакъв случай. Смятам обаче, че при тези правила, при които работи в момента ССП, той е неефективен за служителите. Ако ти в качеството си на ЛЕГИТИМЕН представител на СФСМВР в ССП решиш да свикаш заседание на ССП по повод бюджета например, трябва да отправиш ПИСМЕНА молба към Павлин Димитров, а не можеш да го направиш сам в качеството си на равноправен партньор. Защо ССП заседава веднаж на 2 месеца? Защо през него не минават за обсъждане и съгласуване основни проблеми като бюджета например? Защо няма поне 2 седмици предварително раздаден дневен ред, за да може да се направи експертна подготовка на участието на синдикатите в него? И не на последно място - защо въпросният дневен ред не се работи съвместно със синдикатите, а се спуска от МВР?
За няколко години съществуване ССП е дал на служителите четирите неща, които изброи Polix. Изкушавам се да цитирам хъшлашката реклама на предаването на Иван и Андрей "Станция Нова" по НТВ: "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?
Мога да говоря за доброто у вас, но за злото - не. Защото що е злото, ако не добро, измъчено до смърт от глад и жажда?...
cveteto
MASTER
 
Мнения: 127
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот Polix » 07 Ное 2009, 14:47

cveteto- "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?"
На всички ни е добре известно,че отдавна е време за промяна на диалога и най-вече на неговите правила. Но законово регламентираната форма е чрез ССП. Може обаче да се променят правилата за дейността на Съвета като се предложат нови- едва ли това е невъзможно,защото ти сама цитираш, че Съвета работи по определени правила и в определени рамки,което означава, че те все пак са разписани някъде.
И в публичното пространство вече активно се коментира, че в един или друг план е започната работата по изцяло нов Закон за МВР- ето повод да се разпишат и се включат нови правила за ССП. Или и това ли е поредно грешно заключение от моя страна? :D
Изборът е един и нека той винаги да е правилният
Polix
ИНСПЕКТОР
ИНСПЕКТОР
 
Мнения: 311
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот cveteto » 07 Ное 2009, 16:13

Polix, натам вървят и моите мисли - промяна в правилата. Те обаче не са разписани в ЗМВР, а в Правилника за дейността на ССП. Което прави процедурата относително по-лека - не е нужно да се минава през парламента, ако има добра воля и всички синдикати застанат на единна позиция в посока промяна на регламента на ССП, нещата вероятно ще се получат. Или поне може да се опита. Но да продължава с тази ефективност - ти сама каза, че решените от ССП проблеми са около 1% от реалните проблеми на служителите в МВР, е губене на време.
Що се отнася до смехотворното извънредно заседание на ССП, при което г-н Димитров си позволи намеса във вътрешните работи на СФС и се опита да намеси и останалите синдикати в това, то е липса на вкус и стил по-скоро за него, отколкото на СФС. И поредното доказателство за губенето на време в рамките на съвета. Кой знае всъщност? Може би пък е отчаян опит на Павлин Димитров да овладее синдиката отвътре, натрапвайки му формално представителство, от което СФС се е отказал с решение на колективния си ръководен орган?
Мога да говоря за доброто у вас, но за злото - не. Защото що е злото, ако не добро, измъчено до смърт от глад и жажда?...
cveteto
MASTER
 
Мнения: 127
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот Polix » 07 Ное 2009, 16:27

Цвете не твърдя, че правилата за работа на ССП са разписани в ЗМВР, а че могат да намерят отражение именно в новия ЗМВР, по който в един или друг план е започнала работа. Това в един или друг план би имало определена тежест. Имаш съгласието ми че това е разписано в Правилника за дейността на ССП и законодателно процедурите по промяната му са по-облекчени.
Искам да те поправя че не е мое изказването ,че ССП е решило само 1% от проблемите, но дори да е така не е ли вярно че това може да се промени?
Идея си нямам защо П.Димитрове провел среща с представителите и на условно казано двата лагера вътре в СФС.Като страничен наблюдател мога само да предполагам ,че това вероятно е било с цел той да види в действителност дълбочината на проблема, ако е възможно да намери правното решение за това и да прецени в едни или друг план дали има смисъл от провеждане на ново заседание на ССП в този му формат.
А колкото до това дали е повлиял или не,дали се намесва или не в работата на СФС - това могат да кажат само хората присъствали там лично.Останалото е само интерпретации.
Изборът е един и нека той винаги да е правилният
Polix
ИНСПЕКТОР
ИНСПЕКТОР
 
Мнения: 311
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот малкия » 07 Ное 2009, 16:30

cveteto написа:
малкия написа:
cveteto написа:Lord, ето нещо по темата: Може ли някой да посочи три неща, реално свършени от създаването на Съвета за социално партньорство досега, в полза на служителите на МВР? Не отложени, не замъглени в терминология, не с "поискана допълнителна експертиза", а реално постигнати. Няма да стигна дотам да питам какво е свършено откакто г-н Павлин Димитров го председателства. :idea:


Вили, вече задаох въпрос относно алтернативата на ССП. Отговор дотук не виждам.


Вале, не отричам преговорния формат като ефективен инструмент за защитаване на позициите на синдиката, в никакъв случай. Смятам обаче, че при тези правила, при които работи в момента ССП, той е неефективен за служителите. Ако ти в качеството си на ЛЕГИТИМЕН представител на СФСМВР в ССП решиш да свикаш заседание на ССП по повод бюджета например, трябва да отправиш ПИСМЕНА молба към Павлин Димитров, а не можеш да го направиш сам в качеството си на равноправен партньор. Защо ССП заседава веднаж на 2 месеца? Защо през него не минават за обсъждане и съгласуване основни проблеми като бюджета например? Защо няма поне 2 седмици предварително раздаден дневен ред, за да може да се направи експертна подготовка на участието на синдикатите в него? И не на последно място - защо въпросният дневен ред не се работи съвместно със синдикатите, а се спуска от МВР?
За няколко години съществуване ССП е дал на служителите четирите неща, които изброи Polix. Изкушавам се да цитирам хъшлашката реклама на предаването на Иван и Андрей "Станция Нова" по НТВ: "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?


Значи нещата опират не до съществуването или несъществуването на ССП като такъв, а по-скоро до това как да се направи работата му по-ефективна. С това съм напълно съгласен. Не е точно, че дневният ред директно се спуска от политическото ръководство - спомни си дневния ред на заседанието от 06.10. (всъщност първото, председателствано от П. Димитров). За известни промени в правилата за работа на ССП определено може да се мисли и, ако бъдат приети, те по всяка вероятност ще направят работата му по-резултатна. Но тук, поне според мен, става дума за еволюция на ССП като формат. Това имах предвид като питах за алтернатива на ССП. Защото по отношение на диалога между представители на служителите и работодателя аз съм настроен по-скоро в полза на еволюцията отколкото на революцията.
Виж, при липса на диалог или при чисто формалното му (което значи безрезултатно) водене, може да се мисли за съвсем друг вид мерки.
_________________________________
Валентин Попов ГПУ - Благоевград
малкия
Синдикат
Синдикат
 
Мнения: 868
Регистриран на: 29 Авг 2009, 12:47

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот SFS » 07 Ное 2009, 17:59

Дневен ред, дати, точки, спускани от една страна на маса на която ще се води равноправен диалог...
Що за глупост, що за простотия и на какъв ми се прави тоя дрът скапаняк ПАвлин Димитров, който по принцип изобщо няма място в полиция на нормална държава а вие преговори водите с него..
Един ден когато мине време и пием някаде ще ви подигравам за тази ви глупост...сериозно ще ви подигравам, колко сте били невчас...
Ревизор - Одитор

"Комунистът е семе от дявола.Трудно ще бъде изкоренено".
Аватар
SFS
ИНСПЕКТОР
ИНСПЕКТОР
 
Мнения: 1307
Регистриран на: 30 Авг 2009, 17:26
Местоположение: Земята,С.Америка,Канада, Квебек,Монтреал, Ласал H8R 2Z4

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот cveteto » 07 Ное 2009, 19:04

Стони, май пак ще се окажеш прав, но засега още не сме узрели и не сме стигнали дотам.

Малкия: Не е точно, че дневният ред директно се спуска от политическото ръководство - спомни си дневния ред на заседанието от 06.10. (всъщност първото, председателствано от П. Димитров).

Вале, за въпросното заседание си спомням, че по една или друга причина ти получи дневния ред два или три дни предварително. Спомням си и резултата от него - отлагане на решенията по няколко спорни инструкции и СУЦ за извънредно заседание "след месец". Наскоро стана ясно, че то ще е на 23 или 24 ноември, тоест близо 2 месеца след 6 октомври. Интересно дали ПД ще насрочи само десетина дни след "извънредния" ССП второ редовно заседание на съвета на 6 декември, за да спази правилата, които неговите юристи са разписали.
Последна промяна cveteto на 07 Ное 2009, 19:37, променена общо 1 път
Мога да говоря за доброто у вас, но за злото - не. Защото що е злото, ако не добро, измъчено до смърт от глад и жажда?...
cveteto
MASTER
 
Мнения: 127
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот SFS » 07 Ное 2009, 19:13

Съжалявам Вили....ясно ми е...но няма да оставя онези да се радват а ще ги тормозя докато времето не ги издави.
Ревизор - Одитор

"Комунистът е семе от дявола.Трудно ще бъде изкоренено".
Аватар
SFS
ИНСПЕКТОР
ИНСПЕКТОР
 
Мнения: 1307
Регистриран на: 30 Авг 2009, 17:26
Местоположение: Земята,С.Америка,Канада, Квебек,Монтреал, Ласал H8R 2Z4

Re: СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

Мнениеот cveteto » 07 Ное 2009, 19:45

Стони, момчетата се оказаха много зрели - това, което се случва в момента със СФС, го доказва, колкото и да е изнервящо. Те са достатъчно узрели да не позволят някой да яхне недоволството и желанието им за промяна - независимо дали го прави от лични амбиции или в нечия полза. Сценарият на останалите синдикати в МВР с несменяеми и неконтролируеми "лидери" (не визирам конкретните имена, а схемата) няма шанс да се повтори в СФС, независимо дали това се харесва на ръководството или не. И именно това е залогът за успех. Способността на една организация да се самопречиства е гаранция за нейната жизненост. Да, няма да е лесно. И едва ли за последен път ще се сблъскваме с подобни ситуации. Но от първата се надявам да излязат с чест. И да продължат напред.
Мога да говоря за доброто у вас, но за злото - не. Защото що е злото, ако не добро, измъчено до смърт от глад и жажда?...
cveteto
MASTER
 
Мнения: 127
Регистриран на: 24 Авг 2009, 23:01

ПредишнаСледваща

Назад към СФСМВР

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта

cron