СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

[SFS]

Името и формата на ССП може да се запази, може да се измени но задължително нивата на договарящите се страни трябва предварително да се очертае и запише в закон.

[Polix]

Ами да ще си останем различни...

Стони, ще си останем различини, защото гледните ни точки са действително различни и така като гледам няма и да намерим пресечна точка.
Аз лично синдикати нямам,защото колкото и тривиално да звучи те са на онези,които членуват в тях, а аз не членувам в нито един.
Не зная защо си правиш илюзията обаче, че синдиката ще се запази в онази си форма в която започна- това е доста голяма утопия. Реалността е ,че те самите допуснаха /както и много други синдикати/ да бъде въведен т.нар."председателски авторитаризъм и несменяемост". Не предвидиха възможността да "принудят" под една или друга форма председателя да даде/да подели/ правомощия и на/със/ своите заместници да го представляват по един или друг повод. Това е често срещана грешка,защото за да се предпазиш от едно изпадаш в другата крайност.
Ще ти кажа това, което преди доста време споделих още в началото и последващо във вътрешния форум-устава им е бълен бъркоч и те за съжаление не са изчистили визията и правните аспекти в него.

[kapandura]

00

[kapandura]

00

[cveteto]

Lord, ето нещо по темата: Може ли някой да посочи три неща, реално свършени от създаването на Съвета за социално партньорство досега, в полза на служителите на МВР? Не отложени, не замъглени в терминология, не с "поискана допълнителна експертиза", а реално постигнати. Няма да стигна дотам да питам какво е свършено откакто г-н Павлин Димитров го председателства.

Вили, вече задаох въпрос относно алтернативата на ССП. Отговор дотук не виждам.

Вале, не отричам преговорния формат като ефективен инструмент за защитаване на позициите на синдиката, в никакъв случай. Смятам обаче, че при тези правила, при които работи в момента ССП, той е неефективен за служителите. Ако ти в качеството си на ЛЕГИТИМЕН представител на СФСМВР в ССП решиш да свикаш заседание на ССП по повод бюджета например, трябва да отправиш ПИСМЕНА молба към Павлин Димитров, а не можеш да го направиш сам в качеството си на равноправен партньор. Защо ССП заседава веднаж на 2 месеца? Защо през него не минават за обсъждане и съгласуване основни проблеми като бюджета например? Защо няма поне 2 седмици предварително раздаден дневен ред, за да може да се направи експертна подготовка на участието на синдикатите в него? И не на последно място - защо въпросният дневен ред не се работи съвместно със синдикатите, а се спуска от МВР?
За няколко години съществуване ССП е дал на служителите четирите неща, които изброи Polix. Изкушавам се да цитирам хъшлашката реклама на предаването на Иван и Андрей "Станция Нова" по НТВ: "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?

[Polix]

cveteto- "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?"
На всички ни е добре известно,че отдавна е време за промяна на диалога и най-вече на неговите правила. Но законово регламентираната форма е чрез ССП. Може обаче да се променят правилата за дейността на Съвета като се предложат нови- едва ли това е невъзможно,защото ти сама цитираш, че Съвета работи по определени правила и в определени рамки,което означава, че те все пак са разписани някъде.
И в публичното пространство вече активно се коментира, че в един или друг план е започната работата по изцяло нов Закон за МВР- ето повод да се разпишат и се включат нови правила за ССП. Или и това ли е поредно грешно заключение от моя страна?

[cveteto]

Polix, натам вървят и моите мисли - промяна в правилата. Те обаче не са разписани в ЗМВР, а в Правилника за дейността на ССП. Което прави процедурата относително по-лека - не е нужно да се минава през парламента, ако има добра воля и всички синдикати застанат на единна позиция в посока промяна на регламента на ССП, нещата вероятно ще се получат. Или поне може да се опита. Но да продължава с тази ефективност - ти сама каза, че решените от ССП проблеми са около 1% от реалните проблеми на служителите в МВР, е губене на време.
Що се отнася до смехотворното извънредно заседание на ССП, при което г-н Димитров си позволи намеса във вътрешните работи на СФС и се опита да намеси и останалите синдикати в това, то е липса на вкус и стил по-скоро за него, отколкото на СФС. И поредното доказателство за губенето на време в рамките на съвета. Кой знае всъщност? Може би пък е отчаян опит на Павлин Димитров да овладее синдиката отвътре, натрапвайки му формално представителство, от което СФС се е отказал с решение на колективния си ръководен орган?

[Polix]

Цвете не твърдя, че правилата за работа на ССП са разписани в ЗМВР, а че могат да намерят отражение именно в новия ЗМВР, по който в един или друг план е започнала работа. Това в един или друг план би имало определена тежест. Имаш съгласието ми че това е разписано в Правилника за дейността на ССП и законодателно процедурите по промяната му са по-облекчени.
Искам да те поправя че не е мое изказването ,че ССП е решило само 1% от проблемите, но дори да е така не е ли вярно че това може да се промени?
Идея си нямам защо П.Димитрове провел среща с представителите и на условно казано двата лагера вътре в СФС.Като страничен наблюдател мога само да предполагам ,че това вероятно е било с цел той да види в действителност дълбочината на проблема, ако е възможно да намери правното решение за това и да прецени в едни или друг план дали има смисъл от провеждане на ново заседание на ССП в този му формат.
А колкото до това дали е повлиял или не,дали се намесва или не в работата на СФС - това могат да кажат само хората присъствали там лично.Останалото е само интерпретации.

[малкия]

Lord, ето нещо по темата: Може ли някой да посочи три неща, реално свършени от създаването на Съвета за социално партньорство досега, в полза на служителите на МВР? Не отложени, не замъглени в терминология, не с "поискана допълнителна експертиза", а реално постигнати. Няма да стигна дотам да питам какво е свършено откакто г-н Павлин Димитров го председателства.

Вили, вече задаох въпрос относно алтернативата на ССП. Отговор дотук не виждам.

Вале, не отричам преговорния формат като ефективен инструмент за защитаване на позициите на синдиката, в никакъв случай. Смятам обаче, че при тези правила, при които работи в момента ССП, той е неефективен за служителите. Ако ти в качеството си на ЛЕГИТИМЕН представител на СФСМВР в ССП решиш да свикаш заседание на ССП по повод бюджета например, трябва да отправиш ПИСМЕНА молба към Павлин Димитров, а не можеш да го направиш сам в качеството си на равноправен партньор. Защо ССП заседава веднаж на 2 месеца? Защо през него не минават за обсъждане и съгласуване основни проблеми като бюджета например? Защо няма поне 2 седмици предварително раздаден дневен ред, за да може да се направи експертна подготовка на участието на синдикатите в него? И не на последно място - защо въпросният дневен ред не се работи съвместно със синдикатите, а се спуска от МВР?
За няколко години съществуване ССП е дал на служителите четирите неща, които изброи Polix. Изкушавам се да цитирам хъшлашката реклама на предаването на Иван и Андрей "Станция Нова" по НТВ: "Много, бе!" Не е ли време за промяна на правилата на диалога?

Значи нещата опират не до съществуването или несъществуването на ССП като такъв, а по-скоро до това как да се направи работата му по-ефективна. С това съм напълно съгласен. Не е точно, че дневният ред директно се спуска от политическото ръководство - спомни си дневния ред на заседанието от 06.10. (всъщност първото, председателствано от П. Димитров). За известни промени в правилата за работа на ССП определено може да се мисли и, ако бъдат приети, те по всяка вероятност ще направят работата му по-резултатна. Но тук, поне според мен, става дума за еволюция на ССП като формат. Това имах предвид като питах за алтернатива на ССП. Защото по отношение на диалога между представители на служителите и работодателя аз съм настроен по-скоро в полза на еволюцията отколкото на революцията.
Виж, при липса на диалог или при чисто формалното му (което значи безрезултатно) водене, може да се мисли за съвсем друг вид мерки.

[SFS]

Дневен ред, дати, точки, спускани от една страна на маса на която ще се води равноправен диалог...
Що за глупост, що за простотия и на какъв ми се прави тоя дрът скапаняк ПАвлин Димитров, който по принцип изобщо няма място в полиция на нормална държава а вие преговори водите с него..
Един ден когато мине време и пием някаде ще ви подигравам за тази ви глупост...сериозно ще ви подигравам, колко сте били невчас...