СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

[фантом]

Каямикадзе,тате каза,ти па да напишеш кое е това което ние сме предложили и то ебило прието.
Пример,за това което е предложено и не е прието е гл.20 от змвр.,ама ти па не можеш да посочиш кое се е променило,каза тате и да не се пхраиш на такъв какъвто не пси.
Тате каза,че това дека го пише поликс е много умно и малкия е много предпазлив и умен човек и нема да се остави да бъде воден за носа от никой.А тоа поликс е требвало да стане в УС,оти такива ора като него са много малко вече у меверето.

[Hammer]

Каямикадзе,тате каза,ти па да напишеш кое е това което ние сме предложили и то ебило прието.
Пример,за това което е предложено и не е прието е гл.20 от змвр.,ама ти па не можеш да посочиш кое се е променило,каза тате и да не се пхраиш на такъв какъвто не пси.
Тате каза,че това дека го пише поликс е много умно и малкия е много предпазлив и умен човек и нема да се остави да бъде воден за носа от никой.А тоа поликс е требвало да стане в УС,оти такива ора като него са много малко вече у меверето.

Що ли ми намирисва на стила на писане на Стони ???

[Polix]

Към малкия
Стана ми ясно, че въпросите не са насочени към мен, но втория въпрос определено не ми хареса и ще се обоснова защо:
Хайде да върнем малко "лентата назад", какво бе формулирано към МВР което послужи като основа за "пушене", "пиене на вода" и т.н. - 6-те ИСКАНИЯ.
Да, те по своята същност бяха сбор от нерешени проблеми през годините, но част от тях си бяха по своята същност именно искания.
Тогава идва логично да се изведат два основни модела, а именно:
1. Да партньорство между синдикатите и МВР,но по отношение на решаването на проблеми, които касаят урегуриране законовите и други проблеми свързани с преките служебни задължения на всеки един от нас,правото на защита като държавни служители при изпълнение на тези служебни задължения и желанието за реални резултати за тези ни действия ,което да води до повишаване на доверието на обществото /респ. гражданите/.
2.Но- неминуемо изпъкват и онези искания по отношение на социални и други придобивки, повишаване на социалния статус на работещите в МВР, където е абсолютно задължително и присъствието на всички синдикати и което се изпуска като момент и на представители на нечленуващите в действащите синдикати.
Тук вече думата партньорство би могла да отиде в графата "пожелания".
За съжаление в тази ситуация има ясно изразени два полюса - от едната страна "работодателя", а от другата ние, работещите по като държавни служители или по трудово правоотношение, които условно са делегирали "правата и задължението" на определен синдикат да ги представлява пред работодателя и да води преговори от тяхно име.
Тук нещата не следва да са на принципа - ние ви казваме какво ИСКАМЕ, а експертите ви следва да намерят решението . Да ама не.Нещата изобщо не опират до това дали даден експерт е добър или не,защото едва ли можем да преценим колко и какво като качество работа е свършил и колко добър професионалист е. Който и експерт да застане първо той ще защитава интересите на работодателя и синдикатите следва да го убедят, че например тази финансова рамка която е предложил е изкривена или не е формулирана правилно или не е защитена. В крайна сметка бюджета се приема от Народното събрание и мнението на експерта се явява междинното звено към нещо.
Ролята на синдикатите е не да "влизат в ролята на наблюдатели и едва ли не контролни лица", а в ролята на страна по определени преговори.
За съжаление с мислене от рода "ние ви казваме" какви са ни проблемите и какво ИСКАМЕ, а пък вие се оправяйте как ще ни угодите" няма да се постигне значителен напредък.

[Куче]

Защо ме карате да ви тегля....по една..." богословия" на всичките. Има една поговорка- " много приказки на пазара" , или ще го има тоя синдикат или се скривайте всички в дупките и се носете по течението на реката , в това число слагам и себе си .
Пак ще го кажа......големи хора сме , а душичките ни МАЛКИ

[Polix]

Ако те устройва варианта да теглиш "благословии наред", ами давай. Да вярна е и тази поговорка,която цитираш. Ако искаш обаче един синдикат да го бъде и ти да бъдеш част от него трябват няколко неща - инат, вяра, известна доза амбиция и да си обсолютно сигурен, че това е правилния начин. Вярата в този синдикат я имаш, за останалото и ти можеш да направиш нещо. А колкото до благословиите - от личен опит знам , че ги ползвам основно в два варианта - да разтоваря от нещата които ме дразнят крайно или от факта колко прецакани се чувстваме в определени ситуации.В последния случай най-вече "благославям себе си".Ако до тук си изпитал голяма доза раздразнение - съжалявам,че явно написаното от мен не ти е харесало или те е подразнило - не това ми бе идеята. Спирам да пиша засега по тази тема.

[Куче]

Чакай , чакай Polix не визирам лично теб. Говоря за всички нас , писна ми от дразги , кавги и цигании. Ако тръгна да пиша ще засегна някой , а това не ми е в стила. Визирам и себе си в това число. Как тръгнахме ....а как се осрахме сега
Крайно време е...да има едно:

STOP
и нещо да почне да се прави , защото до момента едно голямо нищо излезе от цялата работа.

[Polix]

Благодаря за пояснението. Като отговор ще ти кажа следното - като човек разочарован от синдикализъм /извън МВР/ поне засега нямам намерение да се включвам в никакви синдикати и синдикални инициативи. Това обаче, не ми пречи да уважавам тези хора, които имат вярата да го правят,най-вече заради това, че вярват в онзи синдикализъм който би следвало да има у нас,но който е ужасно изкривен поне на сегашния етап. Именно поради това,си позволявам понякога да правя коментари и то по неща които смятам, че нещо не е наред или не се тълкуват или разглеждат из основи.
Грешката е ,че много от хората които са ангажирани по някакъв начин с управлението на синдиката дават прекалено много воля на емоциите и приемат нещата прекалено лично, друти с други цели, а и липсата на определен синдикален опит си личи., а нямате време и да се учите,защото очакванията са прекалено големи. Преди доста време писах, че трябва рано или късно да се открои личност която да е балансьор на всички тези страсти както вътре така и навън и да е обигран именно във воденето на преговори. Не може да няма такава личност между вас,която да увлича хората около себе си.Някои я наричат харизматчна ,други друго но.....

[КОШМАР]

Кучо, много си прав. Каквото и да си говорим, време е за знак СТОП. Може би всичко трябва да се остави такова каквото е. Както се казва: или ще продължи напред - или ще загине. Каквито и акъли да се дават си има избрани хора, които би трябвало да правят това, което е необходимо за техните членове.

[камикадзе]

Г-н Попов,Поликс е написала точно и ясно какво се желае от синдикатите.Няма смисъл да и повтарям написаното.Четете внимателно,включително и м/у редовете.


от малкия » 06 Яну 2010, 23:15

камикадзе написа:
след като миналия месец УС реши да напуска ССП,а този месец пуска допитване до дружествата дали да се върне в ССП,кой влашка престилка?

Допитване за какво?
Този път не виждам цитати...
Друга тема е дали някога някой УС е решавал да напуска нещо завинаги - затова няма да я коментирам...
_________________________________
Валентин Попов ГПУ - Благоевградмалкия
Полицай


Сега е мястото и момента за коментар по темата.Почвам с цитати по хронология:
Изх.№109-2/11.12.2009

ДО
Г-н ПАВЛИН ДИМИТРОВ
ЗАМ. МИНИСТЪР НА ВР
ПРЕДСЕДАТЕЛ НА ССП

КОПИЕ:
Г-жа ЕМИЛИЯ МИЛЕВА
СЕКРЕТАР НА ССП


УВАЖАЕМИ ГОСПОДИН ДИМИТРОВ,

Във връзка с Вашата покана СФСМВР да излъчи свои представители за участие в работна група по Инструкцията за специфични условия на труд, както и в сформиращата се към ДЧР работна група за промяна на нормативната уредба по прилагането на СУЦ, учтиво припомняме, че на 25.11.2009 г. съвместно с останалите синдикати в системата на МВР декларирахме, че няма да участваме в работата на ССП в този му формат и при тези правила. В духа на това решение и в изпълнение на решенията на Федеративния съвет на СФСМВР, приети с Протокол от 14.11.2009 г., ние нямаме основание и право да излъчваме представители на СФСМВР, които да участват в каквато и да било дейност на ССП на настоящия етап и при настоящите условия. Предстоящата Национална Конференция на СФСМВР на 19.12.2009 г. ще даде окончателно решение на представителството на синдиката и след нея бихме могли да подновим разговорите относно нашите виждания за формата на участието ни в ССП.
До 15.12. 2009 г. ще предоставим исканите от нас становища на СФСМВР по Инструкция Iз-343/05.03.2009 г. и по Проекта на Правила за организацията и дейността на Съвета за социално партньорство в Министерство на вътрешните работи на ДАО – МВР.


ЗАМ. ПРЕДСЕДАТЕЛ НА
СФСМВР:
/ Т. Русев /

Нап. в 2 екз.
Екз. 1 – Архив СФСМВР
Екз. 2 – Адресата
Изп./Нап.: ТР/ВС
гр. София
11.12.2009 г.

................................................................................................................................
Д Е К Л А Р А Ц И Я
от Управителния съвет на СФСМВР


На вниманието на
Министъра на
вътрешните работи

Във връзка с ескалиращото напрежение в отношенията между зам. министър Павлин Димитров, натоварен от политическото ръководство на МВР с отговорността да води диалога със синдикатите в системата на МВР, и по повод участието на г-н Димитров в предаването „Станция Нова” по Нова телевизия на 12.12.2009 г. от името на СФСМВР

ДЕКЛАРИРАМЕ:

- Категорично не приемаме изразените публично позиции на зам. министър Димитров в национален ефир относно представителите на синдикалните организации, най-вече на СФСМВР, които бяха определени като хора, които нямат пряка връзка с напрегнатата борба срещу престъпността и за да запълват с нещо твърде многото си свободно време са се заели със синдикална дейност. Освен уронване на престижа на над 7000 служители на МВР, определени едва ли не като безделниците на ведомството, тази позиция показва дълбоко неразбиране на същността на синдикалната дейност в полицията и очевидно непознаване на съвременните изисквания за успешен мениджмънт в системите за сигурност, недопустими в една страна-членка на ЕС в 21 век. Това е откровен опит да се принизи значението на синдикалната дейност в полицията за постигането на по-високи стандарти на професионалната работа в системата за вътрешна сигурност. То освен всичко друго е знак и за дълбоко неразбиране на същността на съвременната полицейска дейност като система от взаимосвързани звена, всяко от които има съществен приност в общата резултатност на борбата срещу престъпността и опазването на обществения ред. Неговото твърдение освен всичко друго не отговаря на истината – упоменатите от зам. министър Димитров служители от направления ОДЧ и Охранителна полиция в СФСМВР са процентно дори по-слабо представени в СФСМВР от криминалисти, дознатели, служители на ГДБОП, на Гранична полиция и всички други звена, „пряко ангажирани” с къртовски денонощен труд в системата на МВР.
- Крайно време е да бъде сложен край на манипулациите на общественото мнение относно размера на заплащането в МВР – България все още е единствената държава в ЕС, която не е подала в ЕВРОСТАТ информация за броя на служителите в МВР и размера на тяхното заплащане, които няма логика да се третират като класифицирана информация. Обществото трябва да знае на колко се оценява сигурността на гражданите и какви са възнагражденията на редовите държавни служители, а не да бъде заливано с почти двойно завишени данни за средна заплата от порядъка на 900 лева в системата на МВР, с които да се предизвиква допълнително негативно отношение към служителите от страна на обществото по време на финансова криза.
- Във връзка с горното искаме да подчертаем, че схващанията на зам. министър Димитров относно обосноваността на исканията на протестиращите служители на МВР видимо „еволюираха” в рамките на една година, като припомняме, че на 14.12.2008 г. г-н Димитров, тогава в качеството си на Главен секретар на МВР, се присъедини към протеста с мотива, че изцяло застава зад справедливите искания на служителите за промяна в системата. Сега твърди, че „пушенето е опасно за служителите в МВР”. Нашите искания не са се променили за разлика от позицията на зам. министъра.
- „Дейността” на зам. министър Димитров като Председател на Съвета за социално партньорство в МВР доведе до блокиране на структурата и непрекъснато отлагане на проблемите във времето (справка протоколите от заседанията на ССП), което стана причина за разпадането на ССП поради напускането на СФСМВР и останалите три синдиката в системата на МВР.
- Зам. министър Димитров си позволи безпрецедентно грубо вмешателство в работата на СФСМВР, опитвайки се по административен път да наложи на организацията ни вече отстранени от висшите й управителни органи представители в ССП и отказвайки да приеме излъчените от тях представители на СФСМВР в съвета, нарушавайки по този начин както чл. 5 ал. 3 от Правилника за работата на ССП, според който ръководствата на синдикатите определят своите представители в ССП съгласно Устава си, така и чл. 3 ал. 3 от Споразумение Iз-1245/01.07.2009 г. между МВР и СФСМВР. В национален ефир зам. министър Димитров си позволи да нарече колегите, определени от Федеративния съвет да представляват СФСМВР, „най-различни СУБЕКТИ”, с което още веднаж подчерта неуважението си съм решенията на колективните органи на СФСМВР.
Поради опита си да принизи явно неразбираемата за него материя на синдикализма в системите за сигурност, поради публичното уронване на престижа на служителите в МВР и поради изброените по-горе други драстични нарушения както на елементарната етика в отношенията между държавата и неправителствения сектор, така и на самия Етичен кодекс на служителите в МВР, Раздел V - чл. 39-42 и чл. 48, СФСМВР сваля доверието си от г-н Павлин Димитров.
СФСМВР няма да приеме, считано от 12.12.2009 г., по никакъв начин и под никаква форма разговори с МВР, в които политическото ръководство е представлявано от зам. министър Димитров. СФСМВР няма да възобнови участието си в ССП, докато ССП работи по настоящия си правилник и се ръководи от зам. министър Павлин Димитров.
За изразените публично позиции на зам. министър Димитров, които искрено се надяваме, че не изразяват схващанията на политическото и професионално ръководство на МВР по отношение на служителите и на синдикалната дейност в МВР, ще уведомим надлежно CESP, EuroCOP и всички полицейски синдикати в рамките на ЕС.


УС на СФСМВР
12.12.2009 г.
София


Съжалявам,че ще потормозя всички по този начин!

[камикадзе]

Ето и обръщението към колегите.

Уважаеми колеги,
Приятели,

Предстои ни една трудна година – бюджетът на МВР е ограничен, зам. министър Павлин Димитров, който все още отговаря за социалния диалог в МВР, ще прави всичко възможно, поне докато е натоварен с тези функции, да отлага проблемите, дори тези, които не са непременно свързани с парични ресурси, вместо да търси тяхното решение, като например подписване на нов КТД поради навлизането на нови служби в МВР.
На нас като Федерация ни предстои да вземем стратегически решения решения, за да работим в посока изпълнение на основните цели и задачи, заложени в Устава ни. Предстои ни да докажем, че сме модерна организация, изградена на хоризонтален принцип – организация, в която във вземането на важните решения участват всички. Именно затова се обръщаме към вас с молба заедно да вземем решение как да действаме, за да променим правилата на работа в блокирания Съвет за социално партньорство и да намерим решение на ред други проблеми от изключителна важност за подобряване на условията на труд и социалния статус на членовете на СФСМВР. Ясно е, че на този етап това е единствената фиксирана в ЗМВР структура за партньорство при решаването на проблемите на служителите в МВР. Поради неефективността й през ноември ние решихме заедно на Извънредния Федеративен съвет, ако не се изпълнят исканията ни, да я напуснем. Това бе реализирано на практика. Към нас се присъединиха и останалите синдикати в МВР. Именно присъединиха, колкото и да се мъчат председателите им да си припишат инициативата. Това на пръв поглед неприемливо за някои от членовете на федерацията съвместно действие на четирите синдиката (държим да подчертаем, че ние проблеми с членовете на останалите синдикати нямаме, а не одобряваме начина, по който са структурирани заради почти несменяемите си еднолични ръководства) потигна много по-голям ефект, отколкото би се постигнал, ако бяхме излезли от ССП сами. ССП на практика престана да съществува. Ако бяхме излезли сами, неефективната структура щеше да продължи да уупражнява „дейност”, защото останалите три синдиката и ръководството на МВР щяха да продължат да провеждат безреезултатните си заседания и да отчитат „социален диялог” пред обществото и европейските ни партньори. Излизайки с обща декларация за напускане на ССП (трябва дебело да се подчертае, че това в никакъв случай не означава съглашателство, а еднократно сътрудничество за успешно решаване на един конкретен проблем, общ за всички служители в МВР), ние постигнахме тактически успех – накарахме ръководството на МВР в разстояние на 2 седмици да направи нов проектоправилник за работата на ССП и да сформира 2 работни групи, бавени месеци наред – за промяна на инструкция Із-343 и за промяна в инструкцията за специфични условия на труд. Структурира се и бавеният години Съвет по условията на труд, в който предстои да бъдат решавани изключително важни за нас проблеми.
Съвместните действия по конкретен проблем – напускането на ССП, след обсъждане в рамките на УС на въпроса какви инструменти да се използват за въздействие върху ръководството на МВР за постигане на конкретни цели, ни накара да се обърнем към вас с молба заедно да определим как ще процедираме оттук нататък.
Молим Ви да дадете становището си по въпрос от фундаментална важност за бъдещите действия на СФСМВР, за да можем заедно да намерим правилното му решение. Когато формирате своето становище, имайте предвид, че СФСМВР при всички положения трябва да запази своята самостоятелност, независимост и характер на изградена от и в интерес на служителите в МВР организация.
Смятате ли, че е тактически правилно по ОТДЕЛНИ проблеми, на които няма как да намерим ефективно за членовете ни решение самостоятелно, да действаме съвместно с останалите синдикати в МВР? Какви да бъдат отношенията ни с тях, за да можем да постигнем това – партньорски на „здравословна” дистанция, запазвайки своята самостоятелност, защитавайки своите интереси и ролята си на най-силния синдикат в МВР, или да тръгнем в посока остро противопоставяне със съмнителни за членовете ни резултати?
Очакваме Вашите аргументирани становища до 12 януари 2010 г.

Благодарим Ви за усилената работа пред изминалата 2009 г. Пожелаваме здрава, щастлива и успешна 2010 година!

УС на СФСМВР


Какво излиза,хем ни боли,хем ни сърби!