Придобиване, съхранение и носене на лично оръжие

[TheBoss]

Господа служители, учудвам се че в раздел, наречен "Въпроси от граждани, съвети от служители" се проявява такава некомпетентност. Аз като обикновен гражданин и прост филолог се разрових насам-натам и стигнах до следните интересни неща.

I. Чл. 15, ал. 3 от Закона за нормативните актове гласи:
(3) (Предишна ал. 2 - ДВ, бр. 46 от 2007 г.) Ако постановление, правилник, наредба или инструкция противоречат на нормативен акт от по-висока степен, правораздавателните органи прилагат по-високия по степен акт.
........
.........

Всъщност къде в Наредбата нещо противоречи на Закон? Цитирайте текстовете.
Като чета и Конституцията сте добавил по темата .....
Наблегнете на долното:

Чл. 1. (2) Обучението в курсовете по ал. 1 има следните задачи:

1. обучаемите да придобият знания и умения за безопасно боравене с огнестрелно оръжие съгласно правилата за безопасност при боравене с огнестрелно оръжие (приложение № 1);

Приложение № 1 към чл. 1, ал. 2, т. 1
ПРАВИЛА ЗА БЕЗОПАСНОСТ ПРИ БОРАВЕНЕ С ОГНЕСТРЕЛНО ОРЪЖИЕ

III. При използване на оръжие в населени места
40. Пистолет за охрана и самоохрана се носи в кобур по тялото без патрон в цевта.

Казано с няколко думи на разговорен език, имаме Наредбата за курсове, чиято цел е да научи учащите за мерките за безопасност, които са описани в приложението към наредбата. ...

Странно, но навсякъде в цитираните от вас текстове наклонението е пожелателно, а не задължително. "да придобият", "се носи" и т.н. Докато в ЗОБВВПИ и по-конкретно в чл. 60 категорично е разписано "ЗАБРАНЯВА СЕ". За наш късмет, ние не попадаме под забраните от текста.

Колкото до подигравателното ви отношение към Конституцията на Република България, оставям вашите думи да говорят сами по себе си.

И понеже продължавате да твърдите, че носенето на патрон в цевта е закононарушение ще приемете ли едно предизвикателство? Ще дойдете ли на определено място в определено време, за да ме задържите под предлог, че нося КНО с патрон в цевта и да ме отведете в РПУ? След което да бъда санкциониран за моето закононарушение. Така ще докажете своята правота. Но в противен случай, при липса на административно наказание ще докажете своята некомпетентност.

[TheBoss]

...
Наблегнете на долното:

...
Приложение № 1 към чл. 1, ал. 2, т. 1
ПРАВИЛА ЗА БЕЗОПАСНОСТ ПРИ БОРАВЕНЕ С ОГНЕСТРЕЛНО ОРЪЖИЕ

III. При използване на оръжие в населени места
40. Пистолет за охрана и самоохрана се носи в кобур по тялото без патрон в цевта.

...

НАБЛЕГНАХ на препоръчаното от вас.

Приложение № 1 към чл. 1, ал. 2, т. 1

ПРАВИЛА ЗА БЕЗОПАСНОСТ ПРИ БОРАВЕНЕ С ОГНЕСТРЕЛНО ОРЪЖИЕ

...
III. При използване на оръжие в населени места

32. Забранява се ...

33. Забранява се ...

...

40. Пистолет за охрана и самоохрана се носи в кобур по тялото без патрон в цевта.

41. Забранено е ...

...

E???

[Lord]

TheBoss, благодаря Ви, блестящ пример на поговорката "Дявола чете Евангелието".

Когато се ограмотите с елементарни правни познания, заповядайте да тълкуваме някоя норма или казус, но в конкретния случай нямам какво да добавя, всичко е ясно и издържано, откъм закона.

Относно евентуалното предизвикателство: Благодаря, не знам за колегите, но аз няма да дойда на уговорено място. Обаче бъдете сигурен, че ще Ви задържа и направя каквото е необходимо, ако сте в района ми на обслужване/а и не само/ и аз преценя, че извършвате противоправни деяния или поне ще предприема необходимите действие, които аз преценя, според ситуацията, защото съм длъжен да служа на обществото, возещите се в трамвай, баба ми и всички останали, които според Вас ми плащат...
Шегувам се разбира се, ще Ви задържа, защото работата ми е да осигурявам спазване на закона и осигуряване на правата на гражданите, както и предоставяне на услуги, вменени ни от закона, всъщност го правя постоянно, вече близо 17 години.

Опитите за евтина провокация ще ги подмина с усмивка, ...засега... Поздрави!

[Suminona]

@Lord: Дали? Не съм юрист, следих обсъждането и приемането на новия закон от чисто любопитство. В проекта, предоставен за обществено обсъждане (преди внасянето в комисията на НС) беше записано:

Чл. 60. (1) Забранява се:
...
2. съхранението и носенето на огнестрелни оръжия за охрана, за самоотбрана, за спортни и за културни цели с патрон в цевта.

Варианта, публикуван в ДВ:

Чл. 60. (1) Забраняват се:
...
2. съхранението и носенето на оръжия за спортни и за културни цели с патрон в цевта или в барабана;

Сигурно се вижда разликата. Не се сещам на кой етап отпадна подчетания текст - на обсъжданията в комисията или в залата, но май не е случаен пропуск, както каза osata.

Мерси за линка към наредбата. А по наредбата за прилагане на закона нещо няма ли?

В смисъл какъв? Има си закон, има си и наредба, има си и административна отговорност по тях, всеки установен нарушител се наказва.

Имах предвид някаква информация относно наредбата по чл.152,ал.(1),т.4 от закона? Има ли такава? Ако не - проект? На сайта на министерството няма нищо. Дори още стоят старите нормативни актове.

П.С. Искам да изразя разочарованието си от наредбата за курсовете! Защо така са урязали тренировъчната програма? В проекта беше доста по раздвижена.

[Suminona]

Първо нямам правомощия да съставям АУАН по горните закони...

Имам смътни спомен от някакви лекции, че всички полицаи имат еднакви права по отношение на прилагането на законите. Може да нямат нужната подготовка да съставят съответен документ, но закона не ограничавал кръга на задълженията им. Или бъркам?

[TheBoss]

...
Въпроси от граждани, съвети от служители - съветът ми е без патрон в цевта! Утре ще ви поместя красиви снимки на простреляни крака и обувки.

Не е нужно да му помествате снимки. В пресата има достатъчно материал. като тези:
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=707140
http://novinar.bg/news/politcaj-se-pros ... 5Ozk=.html
http://bulgaria.actualno.com/news_77501.html
и най-фрапиращият случай:
http://www.monitor.bg/article?id=206276

Явно трябва да преразгледаме мястото където търсим съвети. За справка, имам над 100 познати с КНО, никой от тях не е служител в системата на МВР или МО. И няма нито един от тях, който да се е прострелял. Ще кажете, че не носят патрон в цевта. Ами то и служителите на МВР не би трябвало да носят(освен в определени случаи), ама се прострелват.
За мен темата проключи. Ще казвам на познатите си да не търсят съвет във вашия форум. Безсмислено е!

И за финал:

Раздел II.
Образуване на административнонаказателно производство

Чл. 36. (1) Административнонаказателно производство се образува със съставяне на акт за установяване на извършеното административно нарушение.

(2) Без приложен акт административнонаказателна преписка не се образува освен в случаите, когато производството е прекратено от съда или прокурора и е препратено на наказващия орган.

Чл. 37. (1) Актове могат да съставят длъжностните лица:

а) посочени изрично в съответните нормативни актове;

б) (Изм. - ДВ, бр. 59 от 1992 г.) определени от ръководителите на ведомствата, организациите, областните управители и кметовете на общините, на които е възложено приложението или контрола по приложението на съответните нормативни актове.

(2) Актове могат да съставят и представители на обществеността, ако са овластени за това с нормативен акт.

Глава двадесет и трета.
АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
Чл. 281. (1) Актовете за установяване на нарушенията се съставят от органите на МВР.

(2) Наказателните постановления се издават от министъра на вътрешните работи или от оправомощени от него длъжностни лица.

(3) Установяването на нарушенията, издаването, обжалването и изпълнението на наказателните постановления се извършват по реда на Закона за административните нарушения и наказания.

[Lord]

Имах предвид някаква информация относно наредбата по чл.152,ал.(1),т.4 от закона? Има ли такава? Ако не - проект? На сайта на министерството няма нищо. Дори още стоят старите нормативни актове.

Сега вече разбрах. Има я наредбата в ДВ бр.32 от 19.04.2011г. Ето линк: http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMater ... dMat=48507

[Suminona]

Много благодаря.
Само да питам, след като я прехвърлих (ще я чета на спокойствие по-късно), останах с впечатлението, че тя касае само дейностите в МВР. Няма ли да има отделна наредба за граждансите лица/фирми и др.?

[Lord]

За справка, имам над 100 познати с КНО, никой от тях не е служител в системата на МВР или МО. И няма нито един от тях, който да се е прострелял.

За справка, познавам над 1000 служители на МВР и МО, притежаващи КНО, а и повечето дълго гладкоцевно, вкл. и аз, и нито един от тях не просто не се е прострелвал, а не е произвел неволен изстрел с оръжието си.

За мен темата проключи. Ще казвам на познатите си да не търсят съвет във вашия форум. Безсмислено е!

Очевидно сте властна и влиятелна натура... Дано аз и колегите от екипа не получим херпес или нощно напикаване след запознаване с намеренията Ви.

Желая Ви всичко хубаво и умната с оръжията! Поздрави

[Lord]

Много благодаря.
Само да питам, след като я прехвърлих (ще я чета на спокойствие по-късно), останах с впечатлението, че тя касае само дейностите в МВР. Няма ли да има отделна наредба за граждансите лица/фирми и др.?

Моля, пак заповядайте.
Не е необходима друга наредба. Когато намерите време и я прегледате ще видите, че тя касае всичко по отношение на дейностите, свързани с оръжията, боеприпасите, взривните вещества и пиротехническите изделия, и от страна на физическите лица, и от страна на юридически лица, пряко работещи с тези изделия, както и последващия контрол върху цитираните дейности.