СФСМВР в Съвета за социално партньорство в МВР

[Polix]

Отговор на камикадзе
Нормално е представителя на работодателя -какъвто в настоящия момент се явява зам. министъра на вътрешните работи и на който му е ресор да ръководи ССП при сега орязания бюджет на МВР да търси онези механизми ,които изискват минимални средства за постигане на определени цели.
На всички е ясно, че по-рано от месец юли няма как да бъде преразгледана бюджетната рамка на МВР в посока увеличение,така че е логично според мен да се съобразим с тази неблагоприятна са нас реалност.
Налице е реално намаление на бюджета на МВР и вливане на нови структури от закритото вече МИС,което по същество означава най-голямото разходно перо да бъде пак именно за заплати ,но за по-голям брой лица.
Какво тогава логично следва: Оптимизация на структурата на МВР съобразена с реалната обстановка по места и служби, както и с редица фактори, които за всеки един работещ в системата на МВР са ясни.
Както се прокрадна неотдавна в медийното простраство от различини изявления на отделни ръководители на МВР става ясно, че ще стартира програма именно за оценка наработните места по редица показатели,едва ли не принципно нови служби и нов ЗМВР. Логичния въпрос е -Къде следва да сте вие като синдикат тогава?
Отговора - на масата за преговори и в групите,които са ангажирани в промените н различните инструкции и т.н., в различните структури които се сформират и следва да работят за подобряване условията на труд на работещите в МВР, в посока намаляване на вредните/ лошите/ условия на труд и безопасност и т.н.
Останалите три синдиката казионни или не - те просто съществуват , присъстват и участват в преговорите и защитават по един или друг начин своите членове. Това, че не е сменено ръководството им от години, това не следва да се поставя като условие от ваша страна ,защото това би довело до реципрочен иск от тяхна страна и се явява намеса в работата на друга структура.
Всеки сам е направил своя избор къде да членува или да не членува изобщо.
По отношение на проблемите на ЛРТП - моето лично мнение, че е крайно наложително да стартират реални преговори за съвместни действия с НСГА. В крайна сметка вие стоите от една и съща страна /на представителите на работещите в МВР/.
НО пред вас стои един основен проблем - дали новото ръководство на СФС ще бъде признато от страна на МВР и дали ще бъде допуснато на масата на преговорите или ще се изчака решението за вписване, или ако има оспорване - решението на съда. Да, но така се губи време, а то за съжаление е ценно.
По-добре е да имаш възможността да бъдат чути твоите аргументи, да използваш възможностите дори и минимални- стъпка по стъпка да вървиш напред в посока промяна,отколкото гордо да стоиш в страни и да отчиташ само факта колко добре си прецакан.

[камикадзе]

Отговор на камикадзе
Нормално е представителя на работодателя -какъвто в настоящия момент се явява зам. министъра на вътрешните работи и на който му е ресор да ръководи ССП при сега орязания бюджет на МВР да търси онези механизми ,които изискват минимални средства за постигане на определени цели.
На всички е ясно, че по-рано от месец юли няма как да бъде преразгледана бюджетната рамка на МВР в посока увеличение,така че е логично според мен да се съобразим с тази неблагоприятна са нас реалност.
Налице е реално намаление на бюджета на МВР и вливане на нови структури от закритото вече МИС,което по същество означава най-голямото разходно перо да бъде пак именно за заплати ,но за по-голям брой лица.
Какво тогава логично следва: Оптимизация на структурата на МВР съобразена с реалната обстановка по места и служби, както и с редица фактори, които за всеки един работещ в системата на МВР са ясни.
Както се прокрадна неотдавна в медийното простраство от различини изявления на отделни ръководители на МВР става ясно, че ще стартира програма именно за оценка наработните места по редица показатели,едва ли не принципно нови служби и нов ЗМВР. Логичния въпрос е -Къде следва да сте вие като синдикат тогава?
Отговора - на масата за преговори и в групите,които са ангажирани в промените н различните инструкции и т.н., в различните структури които се сформират и следва да работят за подобряване условията на труд на работещите в МВР, в посока намаляване на вредните/ лошите/ условия на труд и безопасност и т.н.
Останалите три синдиката казионни или не - те просто съществуват , присъстват и участват в преговорите и защитават по един или друг начин своите членове. Това, че не е сменено ръководството им от години, това не следва да се поставя като условие от ваша страна ,защото това би довело до реципрочен иск от тяхна страна и се явява намеса в работата на друга структура.
Всеки сам е направил своя избор къде да членува или да не членува изобщо.
По отношение на проблемите на ЛРТП - моето лично мнение, че е крайно наложително да стартират реални преговори за съвместни действия с НСГА. В крайна сметка вие стоите от една и съща страна /на представителите на работещите в МВР/.
НО пред вас стои един основен проблем - дали новото ръководство на СФС ще бъде признато от страна на МВР и дали ще бъде допуснато на масата на преговорите или ще се изчака решението за вписване, или ако има оспорване - решението на съда. Да, но така се губи време, а то за съжаление е ценно.
По-добре е да имаш възможността да бъдат чути твоите аргументи, да използваш възможностите дори и минимални- стъпка по стъпка да вървиш напред в посока промяна,отколкото гордо да стоиш в страни и да отчиташ само факта колко добре си прецакан.

Последното ти изречение за пореден път ме убеждава,че ССП е мястото където ще се решават проблемите в МВР.Това трябва да го разбере и настоящия УС на СФС,а не да гадае Рашев ще остане ли Президент на НПС или не.
Ето малко размисли на УС на СФС:
"По т. 5. Контакти с останалите синдикати
Милена Любенова – Започнати са разговори с НСГА за присъединяване към КТД. Сега е момента да се включим в стария КТД, за да привлечем повече ЛРТП за членство в синдиката.
Борислав Мазнев – Трябва да се включим като страна в новия КТД.
Валентин Попов – Моля да се даде информация за отношенията ни с другите синдикати, възникнали въз основа на съвместното ни напускане на ССП.
Иван Мусков – Имаме много добри отношения в момента с НСГА и „Огнеборец” като синдикати, а не толкова в лицето на ръководителите им. Рашев опипва почвата, макар да демонстрира активност. Той иска да се задържи на власт, образно казано, благодарение на нас.
Не трябва да затваряме вратите си към колегите, още повече, че НПС има шанс да стане нормален синдикат след изборната си конференция тази година.
Павлов е правил еднолични посещения на мероприятия на Огнеборец и е създал изключително лош имидж на СФСМВР.

Илия Кузманов – Да направим едно бързо допитване до дружествата по въпроса за отношенията ни с другите синдикати – дали и как да продължат да се развиват.
Валентин Попов – До няколко дни да подготвим това запитване. Да се постави кратък срок за отговор. До 15 януари ние ще трябва да направим контакт с другите синдикати само за двете работни групи по І-343 и СУТ, за да излезем с обща позиция."

През това време работните групи се опитват нещо да направят,но усещат ли подкрепа от някой?Министерството "притиснато"ли е от синдикатите?Рашев,Еленков и Христов все още нямат смелостта/чудя се дали имат вече/ да се изправят срещу ръководството и да отстояват поне едно нещо в полза на членовете им.За СФС..............мъка!В момента сме на дъното!Борбата не е за отстояване на права,социални придобивки и прочие,а за ............. самоунищожение!Борбата при нас е да се докажем не пред членовете си и пред ръководството,а пред някой и за някой!Затова всичко случващо се и гласуващо се на НК във В.Търново,Рашев бе"бомбардиран"с SMS-си !?
Но,както казва многоуважавания от мен "STO-92" "Няма невъзможни неща"!

[малкия]

През това време работните групи се опитват нещо да направят,но усещат ли подкрепа от някой?

Мдааа... работните групи... Може ли и аз да задам един въпрос, колега камикадзе? Би ли ни осветлил на колко заседания досега се е "опитвала нещо да направи" работната група по изменение на Инструкция Із-343 например?
Както ти е добре известно, приятелю (не влагам никакъв кофти смисъл в думата, наистина продължавам да те смятам за приятел), с тази инструкция се занимаваме от април. Докъм края на миналата година - безрезултатно почти. Може би - подчертавам, може би - в момента се очертава някакъв напредък по проблема. И още е под въпрос дали ще се наложи министерството да бъде "притискано" от синдикатите, както казваш, или просто елементарната логика ще вземе връх.
Между другото, хвърли все пак едно око и тук:
http://www.sfsmvr.eu/...
Уверявам те, на тези срещи няма да си говорим за ланския сняг. Нито за тазгодишния...

[Sir Humphrey]

Нап. в 2 екз.
Екз. 1 – Архив СФСМВР
Екз. 2 – Адресата
Изп./Нап.: ТР/ВС
гр. София
11.12.2009 г.

Не е истина просто!

Хора, разчупете оковите на бюрократизма!
Махнете тия паразитни реквизити от писмата!

[малкия]

Обичам бунтарите!
Сър, обещавам сериозно да помислим по въпроса.

[Sir Humphrey]

В тая връзка, и досега не можах да схвана разликата м/у "Изп." и "Нап."

P.S. Дано поне входящите и изходящите номера на писмата на СФС не са само нечетни.

[Polix]

Отговор към камикадзе
Това определено е част от протокол от заседание на УС, но за съжаление явно някой определено не е в "час" - това се отнася по отношение на настоящото и действащо КТД:
Както отдавна писах в друга тема за съжаление изходите от положението са три:
1.Настоящите членове на СФС,които са ЛРТП мога да се присъединят към настоящия КТД е с индивидуално заявление и заплащане на определена сума.
2.Изчакване на наближи времето през което остават 3 месеца до изтичане на настоящото КТД.
3.Преговори със синдиката подписал действащото КТД и приемане на общ проект ,с който да бъде предложено на ръководството на МВР нов КТД, който да бъде одобрен и приет.
По отношение на прословутата Инструкция I-343 там нещата са определено сложни ,защото засяга две категории лица, не са изчистени доста определения за видовете труд,определението което се дава за тях и начина им на заплащане, а при едно бегло сравнение могат да се отчетат доста противоречия, които обаче не желая да коментирам във външен форум.Наясно съм с проблемите,защото ние поставихме част от тях още преди влизането й в сила.
Колкото за СУЦ-а за пореден път ще се повторя, но там проблема не е само как е разработена тази система планиране на целите, за тяхното оценяване и т.н. , а според личното ми мнение и наблюдение, че се прилагата порочната практика да се използват вместо количествени качествени показатели,които в повечето случаи не се разбират както от тези които за ги предложили за изпълнение на съответното ниво, но и от тези които следва да ги изпълняват. Липсваше обучение и популяризиране на тази система за допълнително стимулиране на служителите за качеството и количеството на положения от тях труд,което от своя страна доведе и до нейното опорочаване.Спирам до тук ,тъй като е доста голяма и обширна тема, по която лично аз смятам, че мога да споря доста, както в положителен така и в отрицателен аспект, но не исам да изместват темата.
Отговор към малкия
Не искам да съм критик, но провеждането на срещи с ръководни служители на МВР в т.ч. с Г-н Цветанов, лично на мен не би ми подействало особено окуражаващо. Лично за мен от тази среща не би могло да се очаква нищо повече от това "да се опознаят новите лица,които ще се включат в бъдещите преговори". Затова "кошницата" не бива да е особено голяма и трябва да се гледа рационално на нещата, а именно:
1.Да е факт съдебната регистрация на новия УС - поне засега мираж.
2. Срещата каква ще е - опознавателна, арбитражна или........
и куп други въпроси, които си биха задали дори вашите редови членове и биха желали например да получат и отговори.

[камикадзе]

Поликс,приятно ми е,че по много професионален/в това число и синдикален/ начин предоставяш конкретна информация и начина по който трябва да се работи в ССП!
По отношение на Инструкция I-343 действително нещата са много сложни и до колкото ми е известно правния отдел към министерството сериозно се е заел.Правните и законовите разминавания в тази инструкция са много,а за да се изчистят е необходимо време.А през това време синдикатите трябва също да работят по тази част.
Представителите на СФС вместо да се срещат с г-н Цветанов трябва да се съсредоточат върху социалните,правните и др. проблеми в МВР.Щом П.Димитров все още отговаря за ССП,за мен означава,че г-н Цветанов разчита на него.
Г-н Попов,СФС ще се срещне с Министър Цветанов,но не него трябва да притискаме.Когато се подходи правилно и твърдо в ССП и не се постигнат резултати,при условие,че не се изпълнят конкретни ангажименти от страна на министерството,тогава дупе да им е яко!Г-н Попов,знам,че сте перфектен оратор,но усилията ни трябва да са насочени изцяло в ССП.Право куме в очи!Там е сърцето на МВР!

[малкия]

Когато се подходи правилно и твърдо в ССП и не се постигнат резултати,при условие,че не се изпълнят конкретни ангажименти от страна на министерството,тогава дупе да им е яко!Г-н Попов,знам,че сте перфектен оратор,но усилията ни трябва да са насочени изцяло в ССП.Право куме в очи!Там е сърцето на МВР!

Ами точно това започна да се случва в ССП. Приятен (през по-голямата част от времето) разговор и липса на реален резултат от него. Не знам, може подходът ни да не е бил правилен или пък да сме очаквали твърде бързи резултати...
Всъщност, ако се върнеш малко по-назад във времето, ще установиш, че в същия този форум бях остро критикуван за това, че се застъпвам за участието ни в ССП. По-късно срещу УС бяха отправени критики за напускането на ССП. Истината, както обикновено, май е някъде по средата. ССП е предвиден от закона съвещателен орган. Ако нещата в ССП вървят горе-долу добре, ефектът от него може да бъде сериозен.
Но просто да участваме заради самото участие в съвещателен орган, от чиято дейност конкретните резултати са, меко казано, скромни... Не става дума за Олимпийски игри все пак.

[фантом]

тате каза,че ония от правнио отдел не се съобразявали със нещата където сме им казвали и че малкия е прав
досега само са ни мотали
тате казва също,че камикадзе не требе да цитира ората избирателно,защото по този начин си плюе у сурата,като дава лош пример на другите за синдиката и меверето,оти ората от новио управителен савет дека са го избрале са читави и сите са се съгласиле със техното избиране.
Той казва още ,че това дека Капандурата го е писал пак е избирателно и пак не помага на ората и он си плюуе у сурата сам самичък.